Mensch Markus, geh zum Arzt!!!

Detto

geh zum arzt markus!!

Meinst Du wirklich, er klingt doch schon langsam ab...

@adun: na viel zu langsam vielleicht.
weißt ja wie es sich bei mir hinzieht.

@Ana: Ja schon, aber meinst Du wirklich, daß Dir die Ärzte helfen, die Regeneration zu verkürzen ? - Ich habe da immer so meine Zweifel und von Ratschlägen, wie Quark drauf zum Kühlen damit die Schwellung zurückgeht, halte ich wie Du weißt gar nichts. Die Schwellung hat doch schließlich seinen Sinn. Sie ist eine Maßnahme des Körpers, die zeigt, daß die Heilung eingeleitet wurde. Darum sind auch Salben, die die Schwellung verringern Unsinn. Sie helfen nur kurzzeitig, aber zögern die Heilung im Endeffekt nur noch hinaus und erhöhen noch dazu das Risiko, sich erneut zu verletzen, weil durch das Fehlen der Schwellung der Fuß auch wieder leichter bewegt werden kann und man sich damit möglicherweise eine angerissene Sehne erneut einreissen kann.

Für die Anweisungen "Beine hochlagern" und "ruhig stellen" brauche ich keinen Mediziner.

@adun: kann deine Meinung nachvollziehen. Es steht wie immer eine Meinung gegen die Andere. Mir sagen die Ärzte erst die Schwellung wegkriegen, dann weiter behandeln. Na wichtig ist, dass es schnell verheilt, damit es nicht zu Muskelverhärtungen kommt usw..
da bin ich aber auch zum teil selbst schuld. beinhochlagern tue ich nicht. naja nur ab und zu, was nicht ausreichend ist.

das einrenken der fußknochen hätte ich alleine nicht hingekriegt.

ana

Ja schau, und genau das ist das wovon ich nichts halte und meine, daß sie einen damit nur noch öfter in die Praxis bringen wollen, um an mehr Geld zu kommen.

Die Ärzte verdienen nicht, wenn der Patient tot ist, und auch nichts, wenn er total gesund ist. Also am liebsten ist es ihnen, wenn man sich irgendwo zwischendrin befindet und genau danach richten sich viele ihrer Behandlungsmethoden.



Gut, das ist mir klar.
Doch wer hat Dir den Fuß eingeränkt?
Der Heilpraktiker!

Adun, ich fuehre hier mal ein Beispiel auf:

Menschen, die Fieber haben.

Fieber ist doch auch eine Reaktion des Koerpers, die zeigt, dass der Koerper gegen Bakterien wirkt und ebenso werden die "schlechten" Bakterien durch die erhoehte Temperatur abgetoetet.

Deiner Meinung nach, muessten Menschen mit Fieber einfach abwarten und muessten dann gesund werden.
Die Temperatur abfallen zu lassen, wuerde deiner Meinung nach nur die Genesungszeit verlaengern.

Fakt ist aber, dass es nicht gut ist, wenn der Mensch zu hohes Fieber hat und es wird Menschen mit Fieber meist sofort Medikamente verabreicht, die das Fieber abfallen lassen sollen.
Hilft das nicht, so werden die Menschen im Krankenhaus mit Eis gekuehlt.

Wuerde das ganze nicht gemacht werden, so wuerden viele Erkrankte sterben oder starke Nachwirkungen erfahren muessen.

Somit kannst du auch nicht sagen, dass es eine positive Reaktion des Koerpers ist.

Husten ist eigentlich auch etwas gutes, da die Fremdpartikel aus dem Koerper "rausgeschleudert" werden.
Doch muss auch dies behandelt werden, da sich oft der Koerper nicht selbst helfen kann und die eigene Koerpergenesung viel laenger dauert und den Koerper sehr schwaecht.

Noch eine Sache:

Wenn die Medikamente und die moderne Medizin so schlimm waeren, dann wuerden die Menschen heutzutage nicht mehr so alt werden.
Vor noch 100 Jahre lag die Lebenerwartung bei 30-40 Jahren!

Heute ist ein Alter von 80, 90 nicht ungewoehnliches mehr!

Klar, es kommen noch andere Faktoren dazu, aber die Medizin sollte nicht außer Acht gelassen werden.

bis um die wende vom 19. ins 20.jhd wurden viele menschen gesund, OBWOHL sie von ärzten behandelt wurden.

heute werden viele menschen gesund, WEIL sie von ärzten behandelt werden.

natürlich für jedes wehwechen braucht man nicht zum arzt rennen und auch ärzte machen fehler.

in der summe lohnt aber ein arztbesuch, das argument: deine gesundheit!

kann geld wirklich wichtiger sein?

noch was: was man in den ersten stunden einer verletzung versäumt, das muss später über tage und wochen abtragen...

schließe mich also der meinung aller an (was ich sonst eigentlich selten mache): geh bitte zum arzt!
wenn du dann weißt was es ist, und wie es behandelt werden kann, dann tut es auch deiner PSYCHE gut!

gute besserung!

WHR

Zudem du wirklich auf deine Gesundheit angewiesen bist als Radkurier!

So ist es !



Ganz genau!



Die Frage ist dabei nur, ob die Medikamente dabei wirklich immer hilfreich sind.
Ich bezweifle es.
Der Mensch wird nach der Kühlung eben eine gewisse Zeit danach erneut krank und lebt weiter so wie davor, was er ja eben nicht soll. Fieber soll natürlicherweise auch eine Änderung der Lebensführung provozieren, doch das wird durch eine Fiebersenkung verhindert. Das führt dazu, daß Krankheiten chronisch werden, und die Menschen jahrelang dahinsiechen, so wie es heutzutage eben bei vielen älteren Menschen Realität ist. Also entweder richtig Fieber haben, Alpträume haben, nachdenken und danach knackig bleiben, oder die Dinge abschwächen und dann viele Jahre danach dahinvegetieren. Jeder hat selbst die Wahl, sich zu entscheiden...



Schon mal was von beschönigten Studien gehört, die die Pharmaindustrie gesponsort hat?
Sehr gute Lektüre hierzu: <a href="http://www.amazon.de/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&tag=fahrradkurier-21&camp=1638&creative=6742&path=http%3A%2F%2Fwww.amazon.de%2Fgp%2Fproduct%2F3596158761%3Fv%3Dglance%26n%3D299956">Die Krankheitserfinder. Wie wir zu Patienten gemacht werden.</a>
Ich kenne niemanden, der durch Fieber starb.
Du etwa?



Doch natürlich kann ich sagen, daß Fieber eine Heilungsmethode des Körpers ist.



Ich wüßte nicht, wozu ich Husten behandeln soll.
Ehrlich nicht!



Schon mal davon gehört, daß die meisten über 100Jährigen mit der Medizin nichts am Hut hatten? - Warum haben gerade Ärzte eine höhere Sterberate als Normalbürger? - Sind sie oft Opfer ihrer eigenen Methoden?



Klar, es gibt viele medizinische Dinge, die ich sehr respektiere und hochschätze, andere aber wieder nicht. Und das Unterdrücken von Symptomen halte ich zu 90% für ziemlich bescheuert.

Ausnahme: Wenn wirklich schwere Operationen gemacht werden, ohne die sich der Mensch absolut nicht mehr selber helfen könnte.

Daß die Menschen heute so ein hohes Alter erreichen führe ich zum größten Anteil auf die Lebensumstände, sprich Ernährung, moderate Bewegung und Erholung zurück.

Für 2/3 der Medizinbehandlungen gilt wohl nach wie vor: Die Menschen leben TROTZ diesen Behandlungen weiter, und nicht wegen ihnen.
Auch nach mehreren Alkoholvergiftungen kann ein Mensch noch alt werden....

zu dem älterwerden:

das habe ich irgendwo aufgeschnapt: in den lebensmitteln und zb. kosmetik sind soviele konservierungsstoffe enthalten, dass der körper damit konserviert wird!? finde es krass und gut möglich.

fiber könnte schon tödlich ausgehen: da zelleiweiß ab 45°C gerinnt.
so werden auch gute stoffe zerstört

ana

Klar, sterben heutzutage Menschen an Fieber!

Es sind nun aber weniger, weil die Medizin und die Erkenntnis besser geworden ist.



Klar, manche Aerzte uebertreiben mit Medikamenten und Behandlungen und es gibt immer wieder schwarze "Schafe" unter denen, aber ich arbeite auch ab und zu in der Apotheke und erfahre somit auch viel was im Krankenhaus so los ist und wie die Medikamente hergestellt und gemixt werden und so weiter und ich muss dir ehrlich sagen, dass es in vielen Krankenhaeuser schlimmer zugeht, als man es sich nur denken kann und jedes Krankenhaus geschlossen werden wuerde, wenn die ganzen Schlampereien und illegalen Taetigkeiten oeffentlich werden wuerden.

Allerdings sehe ich auch oft Aerzte, die wirklich gut handelt, sich den Menschen annehmen.
Ich sehe auch Apotheker, die guenstigere Medikamente den Kunden empfehlen, die den gleichen Wirkstoff haben und genau das selbe nuetzen, aber um ein Vielfaches guenstiger sind.
Und dies tun sie, obwohl auch die Apotheke dann weniger verdient.

Auch kenne ich Geschichten und habe sie erlebt, wie Menschen selektiert werden.

Alles im allem komme ich zum Folgenden Schluss:

Viele Aerzte handeln unklug, doch mehr handeln gerecht und gut.

Am Ende musst du aber fuer dich wirklich selbst ausmachen, was gut ist und was nicht, aber die Sache mit dem Fieber, da hast du wirklich Unrecht, denn es muss behandelt werden, wenn es zu hoch wird.

Frueher sind auch Menschen an Verstopfungen gestorben, so wie ein roemischer Kaiser! Heutzutage unmoeglich, dass sowas passiert.


Ich denke aber, wir schweifen bisschen vom Thema ab.

Adun, mache, was du fuer richtig haelst, schließlich ist es dein Koerper.
Ich wuensche dir auf jeden Fall eine schnelle und restlose Genesung!

Schoene Erholungstage noch!

Hier ein paar interessante Texte über Fieber
,auch wenn es damit ein bisschen abschweift

Schlacht von Waterloo: Verwundete überlebten ohne Hightech-Medizin
Haben Schwerstverletzte bessere Überlebenschancen, wenn sie unbehandelt bleiben?, Spiegel online



<hr>
Ärztliche Dummheiten - von früher bis heute, Franz Konz



<hr>
Alles hat einen Sinn in der Natur, Brigitte Rondholz



<hr>
Klarsehen: Es gibt keine Krankheiten! Stoppt die medizinischen Gaukler..., Brigitte Rondholz



<hr>
Teil II - Gefangen im Netz der Medizin und d. Befreiung daraus, Mary Brickenkamp



<hr>
Und hier noch ein allgemeiner medizinkritischer Text:

Die Medizin ist so weit fortgeschritten,
daß niemand mehr gesund ist. Aldous Huxley



<hr>
Viel Spaß beim Lesen wünscht

Adun

Zu Text 1:

KOENNTE kontraproduktiv sein...

Text 2:

?

Ausprobieren geht vor studieren?

Text 3:

Liegt aber daran, welche Ursache das Fieber hat!
Klar, dass man normales schwaches Fieber bei Erkaeltung nicht herabzusenken braucht.

Text 4:

Bitte?
Wer sinnlose Medikamente nimmt ohne Ahnung zu haben, ist doch selber schuld, oder?

Wenn mir der Arzt etwas verschreibt oder meinen Haustieren, dann informiere ich mich im Internet darueber.

"Heilt jedes Fieber", das muss doch nachdenklich und skeptisch machen.

Ist nicht gegen dich, Adun, aber dass das Mittel fuer den Ar... war, konnte man sich bei den Versprechungen denken.

Text 5:

Haengt wieder von den genauen Ursachen ab und ist zu pauschal ausgedrueckt.

Text 6:

...Kritiker gibt es ueberrall und sehr objektiv scheint mir der Autor nicht zu sein. Die Quelle geht auch nicht.



Ist es eigentlich Zufall, dass du alle Angaben aus einem Forum hast?


Hehe, ich finde unsere Diskussion entwickelt sich ganz nett

8)

Respekt wenn Du Dich selber erkundigst.
Selber Schuld will von den Patienten aber kaum jemand sein.
Viele vertrauen eben der Medizin und wenn was nicht passt verklagen sie mit Hilfe von anderen Geschädigten die Ärzte oder die Medikamentenhersteller, was ja immer wieder passiert und für Anwälte oft sehr lukrativ enden kann.
Die Ärzteausbildung würde keinen Sinn mehr machen, wenn den Ärzten niemand vertrauen könnte.

Aber das geht jetzt zu weit, denn so pauschal will ich das hier alles nicht in Frage stellen.



Das schon, doch auch neue Mittel werden oft so übertrieben positiv beworben.
Man muß sich nur mal die Bild-Zeitung ansehen.
Die ist oft voll mit solchen Anpreisungen, sei es nun gegen Krebs oder Aids, obwohl doch nun fast schon jeder weiß, daß beide "Krankheiten" nicht so einfach zu bekämpfen sind, weil man im Endeffekt an die Ursache für das Entstehen herangehen muß.



Ich denke mittlerweile, daß jedes neue pharmazeutische Mittel für diesen Einsatzzweck für den Ar.. ist, eben weil ich schon eine Menge über diese Dinge gelesen habe.

Heute sieht die Werbung im Fernsehen für bestimmte Mittel genauso aus und die Sachen werden verkauft wie warme Semmeln. "Rennie räumt den Magen auf" und wie sie alle heißen. Würden die Leute weniger fressen bräuchten sie das Mittel erst gar nicht. Genausogut tut es ein paar Stunden oder Tage fasten und danach ist der Magen wirklich sauber.

Tja, und würde Adun mehr seine Beine mit wandern trainieren und hätte sie weniger durch einseitiges Radfahren verkümmern lassen, dann wäre er auch nicht umgeknickt....

Da muß ich mich halt wieder mal an der eigenen Nase packen.

Vermeidbare Fehler vermeiden versuchen ist wohl die beste Methode, dann braucht man über sowas erst gar nicht nachdenken...



Nein natürlich nicht.
Ich hab nur mal schnell die Urkostforum-Suche benutzt, weil es dort immer wieder Texte dieser Art zu finden gibt.

Das ist wirklich ein wahres Wort!

Das trifft es sowas von auf den Punkt.

Da stimme ich dir vollkommen zu.

Die Bildzeitung ? ...hehe, wer liest sowas ueberhaupt?



Korrekt.




Nicht zwangslaeufig, aber moeglich.



Klar! Das ist natuerlich das beste, aber an sowas denkt man immer danach

Schön daß wir uns so einig sind und verstehen.

Vor einigen Jahren, als ich wegen einer Mobbing-Sache zu hohen Blutdruck hatte, verschrieb mir ein Arzt entsprechende Medikamente - und meinte, daß ich diese bis zum Lebensende nehmen müße - mit der Begündung "ich nehme auch jeden Morgen meine Herztabletten".

Bei einem späteren Krankenhausaufenthalt sagte mann mir "sie brauchen diese Medikamente nicht, sie haben gar keinen Bluthochdruck".

Ich muß auch ehrlich sagen, daß es mir ohne diese Medikamente und deren fiesen Nebenwirkungen (ich habe mich durch die Nebenwirkungen oft sehr schlecht gefühlt) sehr gut geht.

ABER: Hier geht es nicht um Fieber und Bakterien, Behandlungsmethoden der Ärzte usw., hier geht es um eine mögliche physische Verletzung, die, wenn sie nicht behandelt wird und nicht richtig verheilt, ernsthafte Folgen nach sich ziehen kann.

Ein Arztbesuch könnte in diesem Fall doch sehr sinnvoll sein.

MARKUS - GEH HIN!

Fuß wird besser, Schwellung geht zurück.

Arztbesuch unnötig.

Ich wollte eigentlich nur fragen, ob man mit so einem Bild schon sehen kann, um welche Verletzung es sich handelt. Es hätte ja sein können, daß hier einer liest, der davon Ahnung hat.

Ich habe einen Kumpel vom DRK dies gezeigt und er sagte mir, dass es nicht schoen aussieht und unbedingt geroengt werden muesste, da es alles sein koennte.

Da hast du deine Fachperson

reden wir bei markus über erhöhte körpertemperatur oder über einen möglichen knochenbruch?

nicht alles muss/ sollte ärztlich behandelt werden, eine stark dislozierte fraktur schon, es sei denn du möchtest in ein paar jahren von arthrotischen gelenken geplagt werden...

früher wurden viele menschen nach knochenbrüchen übrigens einfach zu krüppeln.

der eigene körper hat phantastische selbstheilungskräfte- überschätzen darf man diese aber auch nicht. wächst etwas sehr schlecht wieder zusammen, kann manchmal nur noch eine umstellung-osteotomie helfen: dabei wird der knochen erneut gebrochen oder durchsägt, reponiert und anschließend wieder verschraubt... schöne aussichten...

hoffe trotzdem das beste für markus: wünsche dir das du recht behälst und es nichts schlimmeres ist!

WHR

Hey Whr, ganz klar, ich wäre wie Du damals wegen der Schulter natürlich auch zum Arzt gegangen. Bei Dir war es damals wenigstens noch eine Arbeitsverletzung, und bei mir in der Freizeit. <img src="http://www.fahrradkurier-forum.de/images/smiles/105.gif">

Dieses Mal bei mir mit dem Fuß wollte ich aber doch noch einmal auf die Selstheilungskräfte vertrauen, die wie leicht zu erkennen schon sehr gut gewirkt haben. Nur kurz war ich mir nicht mehr so ganz sicher, ob eine Sehne nicht ganz durch ist oder schon, es fühlte sich aber dann doch mehr nach "nur" angerissen an...

Wir sehen uns bald wieder in München beim Radeln :zwinkern .

@ adun:


schiebst wohl gerne die probleme vor Dir her!? :-D

mal im ernst:

bin vor jahren beim bergsteigen aus ca. 5 m höhe abgestürzt und sehr unsanft auf den füssen gelandet.
ferse war splittergebrochen. arzt hat es trotz röntgen nicht erkannt.
doppelt pech, weil ich nie auf die idee gekommen wäre einfach abzuwarten und dennoch ist es schiefgegangen....

2 wochen später erneut geröntgt, fehler entdeckt > gipsfuss aber zu spät.

habe heute und für den rest meines lebens einen "wetterfühligen" fuß,
was sich irgendwie romantisch anhört aber alles andere als lustig ist.

behandeln muss man nicht jeden scheiss, aber man sollte zumindestens abklären ob man ein ERNSTZUNEHMENDES problem hat oder nicht, sonst bleibst du im land der spekulation und dort kann es ungemütlich werden...

die entscheidung wie man weiter verfährt kann ja dann von ärztemißtrauen geprägt sein, einmal röntgen ist nicht teuer.
bei deiner einstellung kannst Du dir die KV eigentlich sparen...

kopfschüttelnd