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BeitragVerfasst: Mi 7. Mär 2007, 20:50 
Schreiben kannsde ja... Da bin ich aber mal gespannt, big Mo is watching you


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 Betreff des Beitrags: hier kriegste konkrete fragen
BeitragVerfasst: Do 8. Mär 2007, 17:13 
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Registriert: Mo 27. Nov 2006, 17:04
Beiträge: 221
wie willste die firmen dazu kriegen das sie sich daran beteiligen?

wie wird verhindert das go den verein nicht als seine plattform nutzt?

wie wird dafür gesorgt das firmenlieblinge keine infobörse für sich draus machen?

wat passiert, wenn nach drei wochen das budget alle ist, sagen wir mal durch harmlosere unfälle und dann krachts richtig?

kriegt gunnar von messenger noch rückwirkend unterstützung?

wieviele formulare muss ick vorlegen damit ick als opfer anerkannt werden?

wie kommst du auf die behauptung das ich deine nr. habe? (schon mal probiert mich anzurufen? ich habe dir meine nr. definitiv nicht gegeben, wenn du dir diese bei go geben läßt - hallo datenschutz - , kann das nicht in meinem interesse gewesen sein!)

können nur kuriere mitglieder werden? wenn nein, was passiert mit "zivilen opfern" die mitglieder sein könnten z.b. tante erna?

kann man irgendwo die namen von eurem gewählten vorstand einsehen?

was passiert mit gesammelten geld welches innerhalb eines jahres eingenommen wurde und keinem opfer, wegen mangelnder opferbereitschaft, ausgezahlt wurde?

machen mittlerweile mehr als die "go-elite" mit?

warum wissen so wenig leute von deiner wahnsinns promokampange (habe diverse leute von diversen firmen gefragt)?

ick höre jetzt mal auf zu fragen und lasse mich überraschen welche reden von dir pfarrrergleich zu tage kommen.

_________________
schwarzfahren ist spannender als bild-zeitung zu lesen...


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 Betreff des Beitrags: Re: hier kriegste konkrete antworten
BeitragVerfasst: Do 8. Mär 2007, 22:25 
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Registriert: Mi 15. Feb 2006, 11:14
Beiträge: 74
Wohnort: Berlin
schwarzfahrer hat geschrieben:
wie willste die firmen dazu kriegen das sie sich daran beteiligen?

Naja, bei KvB dachte ich, wenn du schonmal dabei bist haben wir 50% Zustimmung, da wird das ja wohl klappen. ;-)

schwarzfahrer hat geschrieben:
wie wird verhindert das go den verein nicht als seine plattform nutzt?

Wie meinst du das genau mit der doppelten Verneinung? Dass GO! uns nicht soviel spenden darf, damit da am Ende keinesfalls drüber steht: "Soziale Kuriermarkt-Wirtschaft"?

Was wir erwarten ist doch offenkundig: dass sich das Managment seiner Mit-Verantwortung für die Gesundheit und körperliche Unversehrtheit der Leute, die jeden Tag ihre Knochen hinhalten damit der Laden läuft, bewusst ist und danach handelt. Bei uns Weißen geht es insgesamt um die Größenordnung einer Grundgebühr. Auch wenn das als Spende ausgewiesen werden könnte denken wir dabei nicht an ein Geschenk. Es geht um Respekt.

schwarzfahrer hat geschrieben:
wie wird dafür gesorgt das firmenlieblinge keine infobörse für sich draus machen?

Ich versteh dich schon. ;-) Am besten verhindert man unpassende Leute oder falsche Zielstellungen wohl durch geeignete Personen, welche die richtigen Positionen durchsetzen. Durch Mitmachen Vieler also. So funktioniert das zumindest am Modell.

Übrigens, nur nebenbei, wird keineswegs zum "Firmenliebling" oder sowas, wer konsequent die Interessen seiner Kollegen vertritt. Das kannst du nicht wissen.

schwarzfahrer hat geschrieben:
wat passiert, wenn nach drei wochen das budget alle ist, sagen wir mal durch harmlosere unfälle und dann krachts richtig?

Eben über diese Fragen sollten wir schleunigst alle miteinander reden und schließlich darüber abstimmen.

Natürlich kann nicht mehr Geld verteilt werden, als im Topf drin ist. In dem von dir erwogenen Fall könnten wir zu einer zusätzlichen Spende aufrufen, so wie wir das ja beispielsweise letztes Jahr bei Gunnar schon realisiert haben. Vielleicht genügt es auch, den nächsten Quartalsersten abzuwarten. Hast du einen konkreten Vorschlag?

schwarzfahrer hat geschrieben:
was passiert mit gesammelten geld welches innerhalb eines jahres eingenommen wurde und keinem opfer, wegen mangelnder opferbereitschaft, ausgezahlt wurde?

Man könnte entweder die Auszahlsumme erhöhen oder die Einzahlungen für eine gewisse Zeit ruhen lassen. Andere Idee?

Letztlich geht es bei dem Projekt eben nicht um eine Versicherung, sondern um Solidarität! Es gibt keine einklagbaren Verträge, sondern eine kleine gemeinschaftliche Hilfskasse, über deren Größe und Verwendung sich gemeinsam verständigt wird.

schwarzfahrer hat geschrieben:
kriegt gunnar von messenger noch rückwirkend unterstützung?
Meinst du das im ernst? Wenn du's für mehrheitsfähig hältst, schlag es vor. Ich denke nicht rückwirkend.

schwarzfahrer hat geschrieben:
wieviele formulare muss ick vorlegen damit ick als opfer anerkannt werden?

Lesen bildet. Punkt 6 der FAQ.

schwarzfahrer hat geschrieben:
können nur kuriere mitglieder werden? wenn nein, was passiert mit "zivilen opfern" die mitglieder sein könnten z.b. tante erna?

dto., Punkt 2.

schwarzfahrer hat geschrieben:
kann man irgendwo die namen von eurem gewählten vorstand einsehen?

Irgendwo, ja.

schwarzfahrer hat geschrieben:
machen mittlerweile mehr als die "go-elite" mit?

Nee, die Clique is voll unter sich.

schwarzfahrer hat geschrieben:
warum wissen so wenig leute von deiner wahnsinns promokampange (habe diverse leute von diversen firmen gefragt)?

Danke für deine Unterstützung!

Immer mit der Ruhe. Also erst einmal dauert das mit der Vereinsanmeldung. Jetzt haben wir drei Formulierungen der Satzung geändert; wie uns erklärt wurde, gehört das dazu. Naja, somit braucht man jedenfalls 'ne außerordentliche Mitgliederversammlung - geht aber schnell, ist schon vorbereitet. Danach eröffnen wir das Konto. Anschließend die "Große Runde" mit allen Interessierten.

Es kommt nicht darauf an, auf der Stelle das Ding in den Sand zu setzen, sondern die Sache Schritt für in Gang zu bringen. Inzwischen reden wir halt noch ein bisschen drüber, schließlich sollte das Nachdenken vor einer Entscheidung stehen.

Schön, wenn die Spannung wächst. :-)

Jan


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Fr 9. Mär 2007, 08:31 
auch wenn hier alle am schlafen sind und ruhe im fred verlangt wird :hahaha

@jan der spruch von go hiess:

BORN TO DELIVER

falls du dich bitte daran erinnert mögest.

auch nimmst du die zeile :"spread the words" ziehmlich deutlich. könnte wir uns auf ein forum und ein fred beschränken?

was das grüssen von mitmenschen angeht ist dies kein privileg sonder zeugt von respekt dem anderen gegenüber.

gruss


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BeitragVerfasst: Di 13. Mär 2007, 14:24 
Jetzt muß ich hier doch nochmal was sagen, weil es um den Bmef geht und Jean Vallery hier einen Beitrag schrieb.

Mo hat geschrieben:
da es den bmef schon gibt, bin übrigens der deutschlandvertreter


Daß Du der Deutschlandvertreter bist, wußte "von uns" hier keiner.
Steht das sonst noch irgendwo geschrieben?
Ich hab das jetzt auf jeden Fall <a href="http://www.fahrradkurier-forum.de/need-german-city-contacts-for-bmef-t416.html">hier</a> ergänzt zu dem Thema, das Jean Vallery hier eröffnete.
Welche Aufgaben hast Du als Deutschland-Vertreter des BMEF?

Mo hat geschrieben:
wir waren meines wissens 3mal auf die hilfe des bmef in deutschland angewiesen und es hat immer super geklappt !!! 3mal


Fuffich(Midas) hat hier mal geschrieben, daß er der einzige war, der Hilfe bekam, und zwar <a href="http://www.fahrradkurier-forum.de/der-fernsehstar-fuffich-zitat-t470.html#3282">hier</a> . Mehr hat das Forum darüber nicht erfahren. Das soll kein Vorwurf sein, sondern ein Hinweis darauf, daß die Kommunikation und Öffentlichkeitsarbeit hier durchaus noch weiter ausgebaut werden muß.


Zuletzt geändert von kokosadun am Di 13. Mär 2007, 20:14, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: bmef
BeitragVerfasst: Di 13. Mär 2007, 20:01 
also, jean vallery hat mich damlas kontaktiert, aber mittlerweile macht den bmef ja sam aus toronto, muß man ja nicht immer alles im forum veröfftentlichen, bin keeen forummensch, und det wars ooch mit dem forum für mich, ich schau mal rein, aber..., falls jemand probleme hat, keen problem ick kümmer mich mit dem bmef darum... ridesafe, mo


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mi 14. Mär 2007, 23:29 
Ich hab in den letzten Wochen hier vieles gelesen, was mir nicht gefallen hat. Glücklicherweise sind die Admins eingeschritten und hoffentlich können wir die Diskussion nun sachlich weiterführen. Ich hätte mich da auch einmischen können, weil einiges nicht stimmte, was so gepostet wurde.

Ich möchte was zum Crash-Projekt schreiben. Ich hoffe, wir sind nun auf dem richtigen Weg. Wir haben den Einwand von dan in Bezug auf VVaG durch den Anwalt prüfen lassen und denken einen Ausweg gefunden zu haben. Genaueres kann ich noch nicht sagen, weil ich nicht vorweg greifen möchte. Jedoch wird sich alles etwas verzögern. Ich will auch betonen, dass unser Crash-Projekt nicht gegen den BMEF gerichtet ist, jedoch unserer Meinung nach, dem verunfallten Kurier effizienter Hilfe zukommen lässt. Man lese dazu den Erfahrungsbericht von Fuffich. Vor Ort lassen sich Entscheidungen schneller umsetzen und man ist auch nicht auf PayPal, CC und Co. angewiesen.

Was die Company Sache betrifft, lasst uns unser Ding machen. Wir haben für uns mehr als eine Basis gefunden, um kollegial miteinander umzugehen.

Was Mo, Schwarzfahrer und Co. So geschrieben haben, war tw. unter der Gürtellinie und entsprach auch nicht der Wahrheit. Werde dazu jetzt nicht näher eingehen, um nicht wieder diese unnötige Dis anzuheizen.
Nur eins Mo, du hast sicher mehr von der Box profitiert, als jeder GO! Kurier. So ein Verlust schmerzt natürlich.


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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 17:27 
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Registriert: Mo 27. Nov 2006, 17:04
Beiträge: 221
ick liebe den ruffen ton im berliner forum!
so sind die berliner nun mal, warum sollen wa nen höflichkeitskurs benehmen.
wenn ick so fülle falschet jeschrieben habe, dann nennt dit kind beim namen!
ick stehe zu meinen aussagen!
außerdem sind dit hier allet wortgefechte wie im hiphpo beim freestyle (ohne ende style, das finde ich so geil...) und somit kann man davon ausgehen, dass ick respekt für jeden kurier hier mitbringe, aber mich von irgendwelchen aussagen nicht beeindrucken lasse, welche diverse dinge einfach verzerren.

@ralf
schön das de mitjelesen hast, aber wat war den so schwer sich aktiv in diesen diskurs mit einzumischen.
ist doch jämmerlich wenn de dein kollegen hier alleine die argumentation überlässt.

@admin
schon schlimm wenn de wat sperren musst, aber sieh dit ma von ner anderen seite.
die berliner labern mal wieder mit einander und wenn dabei die fetzen fliegen, liegt dit wohl och mit daran, das die leute draussen nicht mehr in der lage sind mit einander zu quatschen.
lass uns mal n dampf ablassen und sei in deiner zensur (anders kann ick dit eingreifen nicht betiteln) so milde wie dit nur jeht.

@rest
macht weiter, denn endlich ist mal schwung uff de berlinerseite zu sehen.

thx <img src="http://www.fahrradkurier-forum.de/images/smiles/goodthread.gif">

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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 18:43 
Schwarzfahrer hat geschrieben:
@admin

Präziser bitte, es gibt hier vier Admins, aber ich gehe davon aus, Du meinst mich.

Schwarzfahrer hat geschrieben:
schon schlimm wenn de wat sperren musst, aber sieh dit ma von ner anderen seite.

Du kennst meine Seite anscheinend nicht, und daher weißt Du auch nicht, ob ich nicht die andere Seite auch sehe! Ich sehe das hier mit vielen Augen.

Schwarzfahrer hat geschrieben:
die berliner labern mal wieder mit einander und wenn dabei die fetzen fliegen, liegt dit wohl och mit daran, das die leute draussen nicht mehr in der lage sind mit einander zu quatschen.

Schön und gut, es ist aber meine Aufgabe hier einzuschreiten, wenn zu übermäßig andere attackiert werden und das kannst Du nicht ändern.

Schwarzfahrer hat geschrieben:
lass uns mal n dampf ablassen

Mach ruhig, aber halte Dich an die Forenregeln.

Schwarzfahrer hat geschrieben:
und sei in deiner zensur (anders kann ick dit eingreifen nicht betiteln) so milde wie dit nur jeht.


Das Wort Zensur fasse ich in diesem Zusammenhang als Beleidigung auf, denn Zensur gibt es hier nicht.

Wenn Du hier schreiben willst, mußt Du Dich an Regeln halten, so einfach ist das. Halte Dich daran und alles ist ok.

Deiner Bitte an mich, hier milde zu sein komme ich nach, seitdem mir Jan geschrieben hat, daß er damit leben kann.


Zuletzt geändert von kokosadun am Do 15. Mär 2007, 19:46, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 18:52 
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Registriert: Mi 15. Feb 2006, 11:14
Beiträge: 74
Wohnort: Berlin
schwarzfahrer hat geschrieben:
ick liebe den ruffen ton im berliner forum! so sind die berliner nun mal,

Also ich bin Ur-Berliner und schon mal anders, denn ich liebe diesen Ton überhaupt nicht, sondern nehme ihn hin, wenn dahinter eine Idee sichtbar bleibt.

Nenn' es von mir aus freestyle, ich nenne es die Stillosigkeit der Plattitüden, denn offenbar decken sich äußerliche Ausdrucksform und inhaltliche Leere.

Was hier passiert ist doch nichts anderes als fäkales Gequatsche um Nix: seltenst wird ein Gedanke aufgegriffen, auf ein Argument eingegangen, 'ne eigene Idee zum Thema vorgebracht. Und die Einwände! Wann wird jemals von einer gemeinsamen Basis ausgegangen oder eine gemeinsame Vision angepeilt?

Die Realität hier ist das Gegenteil einer Streitkultur, denn die setzt voraus, dass von unterschiedlichen Standpunkten aus nach den Gemeinsamkeiten gesucht wird. Hier wurde aber bereits immer schon gefunden! Bevor eine Frage erörtert werden kann, sind die bekannten Antworten längst formuliert. Und wehe, jemand vertritt eine abweichende Meinung! Dann geht es aber in aller Direktheit gegen die Person! Das ist ja auch viel effektvoller, als sich ernsthaft mit streitbaren Positionen auseinanderzusetzen. Wir halten Widerspruch aus. Aber bitte schön, wer widerspricht denn? "Der große Mo beobachtet dich!", puuh!, ich schenk' mir die Replik.

schwarzfahrer hat geschrieben:
die berliner labern mal wieder mit einander und wenn dabei die fetzen fliegen, liegt dit wohl och mit daran, das die leute draussen nicht mehr in der lage sind mit einander zu quatschen.

"Die Berliner". Naja, also da würde ich jetzt persönlich werden. Mag sein, dass du mit niemand redest. Bei uns Weißen sieht das jedenfalls völlig anders aus und bei anderen auch; das weiß ich genau, weil ich's bei Rot und Gelb beispielsweise schon miterlebt habe. Wir reden doch hier nur aneinander vorbei.

Aber wenn du drauf bestehst nehm' ich deine eigenen Aussagen (bzw. die ausgebliebenen) oder die von Mo, unserem BMEF-Deutschland-Vetreter, zum Beispiel, hier zu diesem Thema, und führe das ganz konkret mal vor. Nur - erstens denke ich, dass jeder selbst lesen und Schlüsse ziehen kann, und zweitens ist das doch eh sinnlos und vergeudete Zeit. Wir haben jetzt so oft versucht, die Diskussion hier zu versachlichen und jede noch so platte Anmache und Verleumdung ignoriert, doch offenbar kann man jemand, der einfach nur rummotzen will, nicht in einen inhaltlichen Diskurs holen.

schwarzfahrer hat geschrieben:
macht weiter, denn endlich ist mal schwung uff de berlinerseite zu sehen.

Die Menge macht's nicht und rüder Ton allein spricht eben nicht für klare Haltungen. Das Ziel der meisten Beiträge hier - selbst wenn sie sich überhaupt mit dem Thema beschäftigen - ist das Verhindern der Umsetzung einer Idee durch Verunglimpfung der sie vertretenen Personen. Warum wohl?

Mit der Art "Schwung" hab ich jedenfalls nichts am Hut und wenn ich diese platten Spielchen hier so lange mitspiele, dann ausschließlich deshalb weil ich weiß, dass viele mitlesen und sich ihre Meinung bilden - ohne den geringsten Bock drauf zu haben, sich für eine eigenen Ansichten öffentlich anzählen zu lassen.

Meinungsfreiheit bedeutet Freiheit der Überzeugungen - nicht Freizügigkeit von Ignoranz und Plattheit.

Jan


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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 19:26 
Jan hat geschrieben:
Was hier passiert ist doch nichts anderes als fäkales Gequatsche um Nix


Sehr treffend formuliert. Ich sehe das für 80 Prozent dieses Threads genauso, von Anfang an. Alles Anti-Geprägte ist nur verlorene Zeit.

Ich lese Beiträge dieser Art ohnehin nur oberflächlich, weil ich mit meiner Zeit besseres anzufangen weiß..

Ich kann nur sagen: Hut ab vor Jans Beiträgen und seine Reaktionen auf die Massenpsychose hier. :super Dabei so ruhig und exakt zu bleiben ist eine Meisterleistung.

Würde mich freuen, wenn die ganzen Querulanten hier das Thema endlich beenden würden und ihre Zeit für sinnvollere Sachen nutzen würden.


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 19:47 
ok ich versuch argumentativ zu bleiben.

das bei allen firmen in berlin was schief läuft kann man in verschiedenen foren lesen. das daraus ein gesteigertes unfallrisiko resultiert ist glaube ich auch kein neues geheimnis. (überarbeitung, unaufmerksamkeit, rookies die vom verkehr null ahnung haben).
mit eurer inititive nehmt ihr meiner meinung nach den buden eher noch mehr verantwortung ab und ändert nix am grund für die situation. im gegenteil ihr schwächt eure eigene position da ihr wie blöde auf eurer unabhängigkeit (selbsständigkeit) festhaltet.
der grund für fuffigs missmut über den bmef lag nich darin das er keine oder verzögert kohle bekommen hat (ohne sein wissen dank "dem großen mo" innerhalb von drei tagen plötzlich 300 tacken.). vielmehr hat jean bis dato sich allein um die weltweiten belange gekümmert und war somit nicht immer erreichbar für jede kleinigkeit. das wird sich in zukunft aber ändern. (siehe dazu auch auf die mailinglist.)
ihr setzt euch jetzt hin und behauptet ihr könnt dat besser (sicher bei deutscher gründlichkeit und vereinsmeierrei kein problem). label klauen und weiter darauf warten das sich dann die buden von selbst ändern...
eure inititive für die kuriere eurer bude beglückwünsche ich euch wie auch schon erwähnt. sie kommt leider etwas spät aber immerhin haben sich jetzt scheinbar ein paar übriggebliebene gefunden um wenigstens noch etwas würde zu retten. das go nicht mehr die lachnummer unter den kurierbuden ist war bitter nötig. immerhin seit ihr die erben des legenderen EXPRESSBOTEN (eine der ältesten firmen in berlin).

was das rumgehacke auf der person jan anblangt, bitte ich darum nochmal die von einigen leuten genannten objektiven gründe zu betrachten.

ich erinner mich wie als wäre es heute gewesen an eine hitzige diskusion zur 4 euro 20 frage auf dem GM zwischn jan, simon und meiner wenigkeit kurz vor der dkm 2004. in dessen verlauf jan mir meine fahrweise als beispiel und grund für die preispolitik von GO! unter die nase rieb: "... am ende des tages ist es wichtig wieviel schecks ich in der tasche habe..." auf die frage ob dann alle solche radsportambitionen haben sollte wie wir zu jener zeit. hiess es ich solle objektiv bleiben. ich möchte mich nicht als fakinger outen, aber ich sitze garantiert mehr auf dem rad als die meisten von uns und ich war damals schon der meinung das die preise in berlin mehr als ungesund sind. weitere argumente von seiten jans bezogen sich auf gewinne und wieviel er verdienen müsse. es ist mir immernoch neu das kuriere aussschliesslich des geldes willen fahren. wahr ist aber das ich abends hunger haben und auch gern in einem warmen bett schlafe. meine "bescheidenheit" sollte aber nicht im kalkulationsrisiko irgendwelcher wirtschaftslenker als sollwert existieren. auch sind nicht alle meine kollegen/freunde in der lage ihren inneren schweinehund so zu maltrtieren wie ich das gerne tue.

was jan`s gemeinschaftssinn für die kuriere (auch deutschlandweit) angeht verweise ich gerne auch nochmal auf den fred zum couriercup letztes jahr. "eine nicht zu verpassende chance um ein dauerhaftes kurierevent in berlin zu etablieren." danke jan. doppelter kinnhacken. der jungen aufblühenden deutschen kuriergemeinschaft zu sagen wir berliner haben es nicht nötig uns an den deutschen meisterschaften und schon gar nicht an der afterparty zu beteiligen und gleichzeitig einer dreizehnjahrigen berliner kuriertradition [edit by mischka: HELLOWEEN](bis st.pauli dieses jahr das grösste kurierevent in europa) als unwichtig zu erklären.

die frage nach einer lösung von meiner siete ist natürlich berechtigt.
ein komischer kautz namens johan (ehemaliger chef von kreuz und quer) hat einmal gesagt: " warum stellen wir uns eigentlich nich gegenseitig auf mindestlohnbasis an?" jeder fährt 420 euro für den anderen ein und dafür versichern wir uns gegenseitig.
ich glaube das in diesem gedanken die lösung enthalten sein könnte. den kurieren einen mindestlohn und soziale absicherung bieten. bei überschaubaren festen arbeitsstunden. trotzdem kann jeder bei seiner bude sich weiter schikanieren lassen.

hoffentlich hab ick nich zu viel verraten.

mischka


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 21:35 
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Registriert: Mi 15. Feb 2006, 11:14
Beiträge: 74
Wohnort: Berlin
Danke für den Versuch :-)
mischka hat geschrieben:
mit eurer inititive nehmt ihr meiner meinung nach den buden eher noch mehr verantwortung ab und ändert nix am grund für die situation.

Umkehrschluss wäre: mehr Unfälle / weniger kollegiale Unterstützung verlangt den Buden mehr Verantwortung ab? Zwingt sie eher, in unserem Sinne zu reagieren? Was propagierst du da eigentlich!
Wir wollen niemand die Verantwortung für uns selbst und unser eigens Tun überhelfen. Wir wollen nur, dass die Mit-Verantwortlichen sich ebenfalls verantwortungsbewusst verhalten, nicht weniger und nicht mehr.

mischka hat geschrieben:
im gegenteil ihr schwächt eure eigene position da ihr wie blöde auf eurer unabhängigkeit (selbsständigkeit) festhaltet.

Nenn es blöde, aber ich war immer selbständig und halte gern an meiner Selbständigkeit fest. Wenn ich mich fest anstellen lassen müsste, wäre ich weg. Mir scheint darin ein wirklicher Dissenz zwischen Leuten wie Fuffich und dir auf der einen sowie Ralf und Andi und Dirk und Steini und mir auf der anderen Seite zu bestehen; Namen nur mal zum Beispiel. An diesem Punkt erstreben wir offenbar völlig andere Ziele.

mischka hat geschrieben:
ihr setzt euch jetzt hin und behauptet ihr könnt dat besser (sicher bei deutscher gründlichkeit und vereinmeierrei kein problem).

Wir können es besser. In den "letzten Jahren drei Auszahlungen in ganz Deutschland" (BMEF-Deutschland-Vertreter) hätte es mit uns nicht gegeben, das ist sicher. Leider, denn niemand wünscht sich mehr schwere Unfälle! Aber vor der Realität die Augen zu verschließen oder nur in den Genuss einer Unterstützung zu kommen, wenn man persönliche Connections hat, das darf es einfach nicht geben.

Vereinsmeierei ... naja, dass du deinen eigenen Berliner Verein damals nicht mal im Ansatz in die Spur gebracht hast, spricht hier in Deutschland nicht gegen diese Rechtsform. Tatsache ist, dass das eingezahlte Geld niemand privat verwalten kann und darf, also eine juristisch saubere und sichere Klärung notwendig ist. Wir sind jedenfalls nicht angetreten, die gegenwärtige Rechtslage in Old Germany zu ändern oder auch nur zu hinterfragen.

mischka hat geschrieben:
label klauen und weiter darauf warten das sich dann die buden von selbst ändern...

Wolltest du nicht sachlich argumentieren? Wer klaut hier wessen Label und wer hat behauptet, dass sich alles von allein lösen wird? Zumindest Thema verfehlt.

mischka hat geschrieben:
eure inititive für die kuriere eurer bude beglückwünsche ich euch wie auch schon erwähnt. sie kommt leider etwas spät aber immerhin haben sich jetzt scheinbar ein paar übriggebliebene gefunden um wenigstens noch etwas würde zu retten. das go nicht mehr die lachnummer unter den kurierbuden ist war bitter nötig. immerhin seit ihr die erben des legenderen EXPRESSBOTEN (eine der ältesten firmen in berlin).

s.o. Nennst du das sachliche Argumentation?

mischka hat geschrieben:
ich erinner mich wie als wäre es heute gewesen an eine hitzige diskusion zur 4 euro 20 frage auf dem GM zwischn jan, simon und meiner wenigkeit kurz vor der dkm 2004. in dessen verlauf jan mir meine fahrweise als beispiel und grund für die preispolitik von GO! unter die nase rieb: "... am ende des tages ist es wichtig wieviel schecks ich in der tasche habe..."

Also, jetzt mal langsam.
1) Ich soll 4,20 vertreten haben, weil ich deine Konkurrenz gefürchtet hätte? Rechne ich unter Paranoia, denn wie du weißt, habe ich keine Konkurrenten zu fürchten. Jemand, der zwei, drei Tage fährt wie ein Verrückter und dann wieder ein, zwei Tage gar nicht - noch dazu bei 'ner ganz anderen Bude - stört mich übrigens nicht die Bohne.

2) Willst du mich für die Preispolitik von GO! verantwortlich machen? Denkst du ernsthaft, die fragen mich und hören auf meinen Rat, wenn es ihren eigenen Vorstellungen zuwiderläuft? Was soll das überhaupt mit den Preisen als Argument? Das klingt irgendwie nach Fuffichs Idee vom vergangenen Jahr, 'n kleinen, wilden Streik anzuzetteln während der WM. Die Antwort auf meine Nachfrage, wem damit genutzt wäre, ist er bis heute schuldig geblieben.

So, und um noch etwas Öl ins Feuer zu gießen: Ja, natürlich, nie bestritten: ich war für Einführung von 4,20 (obwohl das intern bei GO! belanglos gewesen wäre, wenn die Zentrale das nicht gewollt hätte). Denn mein Ziel war, den Radpreis vom Autopreis abzukoppeln - und da eine Preiserhöhung nicht durchsetzbar war, bin ich auch mit diesem Ergebnis zufrieden. Denn wir haben in ein paar Monaten erreicht, was vorher jahrelang undekbar schien - nämlich viel mehr (ich behaupte nicht: alle) fahrradtaugliche Touren an den Radfunk zu bekommen, weil die Kunden das plötzlich verlangen (wegen der Kostenersparnis). Das ist einer der Punkte, der unsere Gesamtsituation als Fahrradkurier bei GO! erheblich verbessert hat in den letzten beiden Jahren.

3) Ja, das ist meine Meinung, die ich immer offen vertreten habe: der Preis ist ein Punkt unter anderen, die Anzahl der gefahrenen Aufträge wiegt insgesamt aber mehr. Du darfst das ja gern anders sehen, aber inwieweit lassen sich mit dieser Feststellung "die von einigen leuten genannten objektiven gründe" für "das rumgehacke auf der person jan" begründen?

mischka hat geschrieben:
auf die frage ob dann alle solche radsportambitionen haben sollte wie wir zu jener zeit. hiess es ich solle objektiv bleiben. ich möchte mich nicht als fakinger outen, aber ich sitze garantiert mehr auf dem rad als die meisten von uns

Mag sein. Aber erstens sagt das in der Sache doch gar nichts und zweitens trifft es auf mich (und etliche weitere Leute bei GO!) auch überhaupt nicht zu. Wozu also diese Aussage: als Begründung, dass die Preise in Berlin nicht okay sind, wie du dann anschließt? Ergibt doch keinen Sinn.

mischka hat geschrieben:
weitere argumente von seiten jans bezogen sich auf gewinne und wieviel er verdienen müsse.

Ich hab dir - oder jemand anders - noch nie gesagt, wieviel ich verdienen muss. Das weiß ich - zum Leidwesen meiner Freundin - bis heute nicht. Für mich ist es eher eine Herausforderung, an meine Grenzen zu gehen und sämtliche mir jemals bekannt gewordenen Limits zu toppen. Im übrigen finde ich das jetzt sehr persönlich und eigentlich sage ich solche Sachen zu meinen Freunden; deshalb kannst du das ja jetzt hier auch (leider verfälscht) vorbringen. :-(

mischka hat geschrieben:
es ist mir immernoch neu das kuriere aussschliesslich des geldes willen fahren.

Ich habe nichts dagegen, wenn sich bei uns diejenigen sammeln, die vor allem erst einmal Geld verdienen wollen. Mit denen kann man nämlich rechnen, wenn's draufankommt. Mal nebenbei: Ich habe noch keinen getroffen, für den Kurierfahren schon immer sein Kindheitstraum war. Die meisten sind dabei weil andere Pläne geplatzt sind, sie mehr oder weniger kurzfristig 'ne Überbrückung suchen oder dauerhaft 'ne Absicherung ihrer ersten Existenz als Künstler. Es zeigt sich - aus meiner einseitigen Sicht - auch immer wieder, dass Leute, die das Kurierfahren zu ihrem Lebensmittelpunkt gemacht haben, besonders anfällig für die bekannten Feinbilder der Szene sind. Das halte ich für kontraproduktiv. Aber ich will ja auch "nur" Geld verdienen, deshalb reden wir ja hier darüber!

mischka hat geschrieben:
was jan`s gemeinschaftssinn für die kuriere (auch deutschlandweit) angeht verweise ich gerne auch nochmal auf den fred zum couriercup letztes jahr. "eine nicht zu verpassende chance um ein dauerhaftes kurierevent in berlin zu etablieren." danke jan. doppelter kinnhacken. der jungen aufblühenden deutschen kuriergemeinschaft zu sagen wir berliner haben es nicht nötig uns an den deutschen meisterschaften und schon gar nicht an der afterparty zu beteiligen und gleichzeitig einer dreizehnjahrigen berliner kuriertradition (bis st.pauli dieses jahr das grösste kurierevent in europa) als unwichtig zu erklären.

Wo nimmst du denn diesen Quatsch her? Erstens waren wir in Köln, übrigens mit dem bester Berliner überhaupt!, nämlich Ralf, zweitens ist Pfingsten nicht im März (Hamburg) und drittens hatten wir im vergangenen Jahr versucht, den Termin ... ach egal, das weißt du doch alles. Was gibt es denn gegen den Courier Cup einzuwenden im Zusammenhang mit der Selbsthilfekasse. Worüber bist du so sauer? Dass du keine eigenen Ideen verwirklich kriegst und bis nach Zürich vor dir selbst weglaufen musst, um immer noch nicht zu merken, der Ort ist es nicht? Naja, vielleicht hift's dir ja auch, ich drück dir die Daumen. Mischka, du wolltest sachlich argumentieren. Sorry, wenn ich da dann auch ein wenig emotional werde.

mischka hat geschrieben:
ich glaube das in diesem gedanken die lösung enthalten sein könnte. den kurieren einen mindestlohn und soziale absicherung bieten. bei überschaubaren festen arbeitsstunden. trotzdem kann jeder bei seiner bude sich weiter schikanieren zu lassen.

Mach das doch. Ich bin bei so einem Projekt nicht dabei. 420 EUR bei fester Arbeitszeit - und dafür schikanieren lassen. Hast du sie noch alle?

Abschließend nochmals kurz zur angestrebten Sachlichkeit:
Großzügig gerechnet könnte man sagen: In deinem Text geht es zu einem Drittel um die Soforthilfekasse, ein Drittel beschäftigt sich mit meiner Person und im letzten Drittel machst du einen Vorschlag, der mit dem Thema gar nichts zu tun hat.

Nimmt man das folglich verbleibende erste Drittel und fragt sich, welche Position du vertrittst, so bleiben für mich folgende Punkte übrig:

1) Unser Projekt stützt die ungerechte Firmenpolitik der großen Zentralen (von den anderen ist keine Rede), ist folglich gegen die Kuriere gerichtet.

2) Wenn es bis jetzt nicht optimal gelaufen sein sollte beim BMEF für deutsche Fahrradkuriere (was du nicht sagst), so wird sich das - du weißt es - jetzt ändern. Unsere Initiative wird also - zumindest demnächst - überflüssig sein.

3) Wir behaupten, das Problem besser zu lösen, aber können das natürlich nicht wirklich, wie ja offenkundig ist. Ergo, wir sind zu einer anderen, effektiveren Lösung gar nicht fähig. Weil? Ach so, wegen unserer "deutschen Gründlichkeit" und "Vereinsmeierei".

Tja, Mischka. Das sind deine Argumente. Ich würde mich freuen, wenn sie zu einer sachlichen Diskussion hier führten. (Und deine restliche Polemik unberücksichtigt bliebe).

Jan


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 Betreff des Beitrags: angestellt? nein danke!
BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 22:44 
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ich hab diese diskussion nicht ganz gelesen und das was ich gelesen habe verstehe ich nicht...aber...wenn dann selbständig!
ein angestelltenverhältnis werde ich, wenn es sich irgendwie vermeiden läßt, nie mehr eingehen.
wenn ich nur alleine daran denke jemanden fragen zu müssen wann ich in urlaub fahren darf wird mir ganz übel!


Zuletzt geändert von uv-b am Do 15. Mär 2007, 23:00, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 22:54 
@uv-b

Dein Beitrag passt zwar nicht zum Crash und deshalb dürfte ich auch gar nicht hier darauf antworten. Ich tues trotzdem mal, in der Hoffnung vl an die richtige Stelle verschoben zu werden.

Natürlich sind wir selbständig, auch wenn einige Punkte für Scheinselbständigkeit sprechen. In der freien Wirtschaft gibt es jedoch ebenso viele Unternehmen, die abhängig sind von einem oder wenigen Abnehmern. Da spricht auch niemand von "Scheinselbständigkeit". ;-) Nur, wenn ein Untenehmen auf eine Person beschränkt ist, wird dieser Terminus immer wieder hervorgekramt.


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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 23:08 
Zitat:
Umkehrschluss wäre: mehr Unfälle / weniger kollegiale Unterstützung verlangt den Buden mehr Verantwortung ab? Zwingt sie eher, in unserem Sinne zu reagieren?


wo habe ich das behauptet?
fakt ist doch das die firmen froh sind das solche leute wie du sich hinstellen und den samariter spielen wollen. dann lass dich verdammtnochmal richtig dafür bezahlen und sag uns dann allen wolang der hase läuft. das macht dich glaubwürdiger.

Zitat:
Nenn es blöde, aber ich war immer selbständig und halte gern an meiner Selbständigkeit fest. Wenn ich mich fest anstellen lassen müsste, wäre ich weg. Mir scheint darin ein wirklicher Dissenz zwischen Leuten wie Fuffich und dir auf der einen sowie Ralf und Andi und Dirk und Steini und mir auf der anderen Seite zu bestehen; Namen nur mal zum Beispiel. An diesem Punkt erstreben wir offenbar völlig andere Ziele.


ich war bis zürich noch nie angestellt und liebe meine freiheit. im gegensatzt zu den meisten berliner fahrradkurieren kann ich sogar von mir behaupten das ich doppelt selbständig gewesen bin. zwei buden ein handy und immer schön fleissig. was mich emotinal gleich mal zu punkt
Zitat:
jemand, der zwei, drei Tage fährt wie ein Verrückter und dann wieder ein, zwei Tage gar nicht - noch dazu bei 'ner ganz anderen Bude - stört mich übrigens nicht die Bohne.
bringt :hah
falls du diesbezüglich zweifel hast. ist dat nicht mein problem. ich musste mir ferien nunmal leider auch nehmen. für gewisse "szeneverpflichtungen".

aber argumentatieren wir

Zitat:
Wir können es besser. In den "letzten Jahren drei Auszahlungen in ganz Deutschland" (BMEF-Deutschland-Vertreter) hätte es mit uns nicht gegeben, das ist sicher. Leider, denn niemand wünscht sich mehr schwere Unfälle! Aber vor der Realität die Augen zu verschließen oder nur in den Genuss einer Unterstützung zu kommen, wenn man persönliche Connections hat, das darf es einfach nicht geben.


genau ob mit oder ohne euch, die politik der firmen in berlin wird weiter auf dem rücken der kuriere ausgetragen. ihr werdet damit beschäftig sein genug kohle für euren fond aufzutreiben und dann is wieder nix mit richtig arbeiten... also schnell noch 30 aufträge a 4.20 hinterher, weils dem körper so gut tut.

Zitat:
Willst du mich für die Preispolitik von GO! verantwortlich machen? Denkst du ernsthaft, die fragen mich und hören auf meinen Rat, wenn es ihren eigenen Vorstellungen zuwiderläuft? Was soll das überhaupt mit den Preisen als Argument?


ich mache dich nicht für die preispolitik deiner firma verantwortlich. ich mache dich dafür verantwortlich das du dein gesicht für die aktion zur verfügung gestellt hast und damit zum "mittäter" gemacht hast. deine argumentation, du hättest ja sowieso nix dagegen unternehmen könnenist vielleicht richtig aber ich spreche ja auch von aufrichtigkeit deinen kollegen gegenüber.
deine daran gemessenen erfolge im geitz ist geil sektor der billigfahrradkuriere werde ich hier nicht nochmal zitiren. fakt ist, das selbst fünf euro seit jahren einer inflation ausgesetzt sind die eine preissenkung keinesfalls gerechtfertigen.

Zitat:

mischka hat Folgendes geschrieben:
eure inititive für die kuriere eurer bude beglückwünsche ich euch wie auch schon erwähnt. sie kommt leider etwas spät aber immerhin haben sich jetzt scheinbar ein paar übriggebliebene gefunden um wenigstens noch etwas würde zu retten. das go nicht mehr die lachnummer unter den kurierbuden ist war bitter nötig. immerhin seit ihr die erben des legenderen EXPRESSBOTEN (eine der ältesten firmen in berlin).

s.o. Nennst du das sachliche Argumentation?


sowas nenn ich annerkennung deiner arbeit als kuriersprecher deiner firma.

Zitat:
mischka hat Folgendes geschrieben:
auf die frage ob dann alle solche radsportambitionen haben sollte wie wir zu jener zeit. hiess es ich solle objektiv bleiben. ich möchte mich nicht als fakinger outen, aber ich sitze garantiert mehr auf dem rad als die meisten von uns

Mag sein. Aber erstens sagt das in der Sache doch gar nichts und zweitens trifft es auf mich (und etliche weitere Leute bei GO!) auch überhaupt nicht zu. Wozu also diese Aussage: als Begründung, dass die Preise in Berlin nicht okay sind, wie du dann anschließt? Ergibt doch keinen Sinn.


stimmt ja nach deinem zweiten schweren sturtz innerhalb eines halben jahres durftest du ja nich mehr. das der rest von go nich so fit waren wie du ist mir im übrigen bekannt.
die aussage dahinter ist die, das leute wie du und ich ohne probleme eine temporäre überbelastung sicherrlich besser wegstecken würden als die meisten unserer kollegen. leider sind die 4.20 kein temporäre belastung, sondern ein dauerproblem.

Zitat:
Ich hab dir - oder jemand anders - noch nie gesagt, wieviel ich verdienen muss. Das weiß ich - zum Leidwesen meiner Freundin - bis heute nicht. Für mich ist es eher eine Herausforderung, an meine Grenzen zu gehen und sämtliche mir jemals bekannt gewordenen Limits zu toppen. Im übrigen finde ich das jetzt sehr persönlich und eigentlich sage ich solche Sachen zu meinen Freunden; deshalb kannst du das ja jetzt hier auch (leider verfälscht) vorbringen


danke das du dich daran erinnerst. freunde was war das damals schön... uneingeschränktes vertrauen und jetzt sowas...

Zitat:
Wo nimmst du denn diesen Quatsch her? Erstens waren wir in Köln, übrigens mit dem bester Berliner überhaupt!, nämlich Ralf, zweitens ist Pfingsten nicht im März (Hamburg) und drittens hatten wir im vergangenen Jahr versucht, den Termin ... ach egal, das weißt du doch alles. Was gibt es denn gegen den Courier Cup einzuwenden im Zusammenhang mit der Selbsthilfekasse. Worüber bist du so sauer? Dass du keine eigenen Ideen verwirklich kriegst und bis nach Zürich vor dir selbst weglaufen musst, um immer noch nicht zu merken, der Ort ist es nicht? Naja, vielleicht hift's dir ja auch, ich drück dir die Daumen. Mischka, du wolltest sachlich argumentieren. Sorry, wenn ich da dann auch ein wenig emotional werde.


schön das du dich so gehen lassen kannst. glückwünsche an ralf.

mischka


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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 23:11 
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@ralf

vor allem hat dein post außer dem wort "selbständig" rein garnix mit meinem zu tun...oder?

meiner hingegen bezieht sich auf eine aussage zwei posts zuvor

mischka hat geschrieben:
im gegenteil ihr schwächt eure eigene position da ihr wie blöde auf eurer unabhängigkeit (selbsständigkeit) festhaltet.


und die darauffolgende antwort:

jan hat geschrieben:
Nenn es blöde, aber ich war immer selbständig und halte gern an meiner Selbständigkeit fest. Wenn ich mich fest anstellen lassen müsste, wäre ich weg. Mir scheint darin ein wirklicher Dissenz zwischen Leuten wie Fuffich und dir auf der einen sowie Ralf und Andi und Dirk und Steini und mir auf der anderen Seite zu bestehen; Namen nur mal zum Beispiel. An diesem Punkt erstreben wir offenbar völlig andere Ziele.


oder hab ich da deinen bezug zu mir einfach nich verstanden..?


Zuletzt geändert von uv-b am Do 15. Mär 2007, 23:17, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 23:15 
wir müssen doch mal klar definieren in welcher form ich abhängig bin.
stehe ich dazu kurier zu sein und bin ich mit dem dahinterstehenden system (in meinem fall eine genossenschaft mit freier arbeitseinteilung) einverstande, bin ich sehr gerne "unselbständig" im sinnes des gemeinschaftsprinzips.
aber diesbezüglich wiederhohle ich mich.
mischka


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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 23:21 
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@ mischka
genossenschaft mit freier arbeitseinteilung hört sich verdammt geil an - läuft das bei dir in zürich gerade so?


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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 23:26 
ja.
aber schaus dir an.


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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 23:43 
@Mischka

Eine Genossenschaft trägt sich aber auch nur durch Wirtschaftlichkeit. Vl hast du im Moment deine Insel der Glückseligkeit gefunden.


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BeitragVerfasst: Do 15. Mär 2007, 23:55 
Zitat:
Stellenbeschrieb


Grundsätzliches:

Veloblitz-Kurierinnen und -Kuriere sind schnell und zuverlässig.
Hirnlose Tempobolzer können wir keine brauchen, dafür Leute, die sich in der Stadt gut zurecht finden und selbständig agieren können.
Gute Zeugnisse, Diplome oder ein blendendes radsportliches Palmarès sagen wenig aus über die Fähigkeit, ein guter Velokurier zu sein.
Im Kurieralltag zählen Ausdauer, Zuverlässigkeit, Teamfähigkeit und ein freundliches Auftreten.
Wir stellen nur Leute ein, die mindestens 18 Jahre alt sind, problemlos Mundart verstehen und sich für mindestens ein halbes Jahr und drei Schichten pro Woche verpflichten können.
Bewerberinnen und Bewerber verfügen über ein kuriertaugliches Velo (Rennrad oder MTB) und können sich damit sicher im Stadtverkehr bewegen.


Aufgabenbereich:

Spontanaufträge:
Aufträge treffen fortlaufend in der Veloblitz-Telefonzentrale ein. Der Disponent verteilt sie an die in der Stadt verstreuten Fahrerinnen und Fahrer. Du erhältst per Funk die nötigen Angaben: wo abholen, wem bringen, wer die Quittung bekommt usw. Deine Aufgabe besteht darin, die erhaltenen Aufträge so schnell und so sicher wie möglich zu erledigen.
Diese an sich simple Aufgabe hat durchaus ihre Tücken: Verständigungs-schwierigkeiten am Funk, Adressen/Büros/Personen finden, Verkehrschaos, Wetter, Motivationsprobleme bei schlechter Auftragslage, etc.
Die hohe Kunst des Kurierjobs besteht darin, verschiedene Aufträge gleichzeitig so zu kombinieren, dass alle möglichst schnell erledigt werden.

Daueraufträge:
Du bist eine ganze Schicht für eine einzelne Kundschaft unterwegs und erledigst eine fixe Tour.


Bezahlung:

Die Arbeit auf der Strasse ist nicht immer ein Vergnügen und das Geld muss hart verdient werden; der Lohn ist vom Umsatz abhängig und darum starken Schwankungen ausgesetzt.


Heile Welt?


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BeitragVerfasst: Fr 16. Mär 2007, 00:10 
REALITÄT!

Zitat:
Preisbeispiele:

Rämistrasse - Sihlstrasse (8001 - 8001) = Sfr.13.--
Bahnhofstrasse - Josefstrasse (8001 - 8005) = Sfr.16.--.
Stauffacherstrasse - Kreuzstrasse (8004 - 8008A) = Sfr.19.--
Bleicherweg - Altstetterstrasse (8002 - 8048) = Sfr.23.--
Limmatquai - Leutschenbachstrasse (8001 - 8050) = Sfr.26.--
Albisstrasse - Toblerstrasse (8038 - 8044) = Sfr.31.--
Zurlindenstrasse - Dübendorferstrasse (8003 - 8051) = Sfr.38.--
Soodstrasse - Drusberstrasse (8041 - 8053) = Sfr.45.--


Zuschläge für Agglomeration:

Adliswil 13.-- Oberengstringen 11.--
Dübendorf 16.-- Opfikon 11.--
Flughafen 15.-- Schlieren A / B 8.-- / 11.--
Glattbrugg 11.-- Unterengstringen 19.--
Gockhausen 19.-- Wallisellen 13.--
Kilchberg 11.-- Zollikerberg 13.--
Küsnacht 14.-- Zollikon A / B 8.-- / 11.--

FÄLLT DIR WATT AUF? ALLET ZWEISTELLIG. und zürich is so gross wie neuköln!
arbeiten muss man halt immernoch. man is ja nich im urlaub...

achja. am monatsende gibts dann noch 8,? % vom ausbezahlten lohn urlaubspauschele dazu. ups. und rente is och bezahlt. ach ja und pansionskasse. und unfallversicherung auch ausserhalb der arbeitszeit. nur zähne muss ick mir noch alleine putzen...

is schon scheisse wenn man für fleis belohnt äh vernünftig bezahlt wird.


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BeitragVerfasst: Fr 16. Mär 2007, 00:18 
ach so wer mindes 5 schichten pro woche fährt bekommt ochnochmal 20% mehr. aber das is mir zu viel verpflichtung das wären dann ja 25 stunden arbeit pro woche. :hahaha

und wenn ich nicht fest im schichtplan stehe kann ich auch mal nicht kommen. wer aber festschichten übernimmt muss mind. 1 monat vorher urlaub einreichen.


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BeitragVerfasst: Fr 16. Mär 2007, 00:25 
Hatte ich dich doch auf die Insel der Glückseligkeit richtig getippt. :D

aber wir sind hier in Berlin und wir stellen uns den Problemen möglichst konstruktiv, davon aufen und aus der Ferne gute Ratschläge erteilen, das kann jeder, oder etwa nicht?


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